Ich finde, das sind zwei unterschiedliche Fragen. Wenn ich an 28 Tagen im Monat 10 km Täglich fahre und zwei mal im Monat 500 km, dann sind das zwar 40 km im Schnitt. Trotzdem werde ich mir wünschen, dass ich die 500 km ohne Laden (oder höchstens ein Ladestop) fahren kann.
Danke. Eine wesentlich bessere Frage wäre zum Beispiel gewesen was die größte Distanz war, die man im diesem Monat mit dem Auto zurückgelegt hat. Der Durchschnitt ist hier bedeutungslos.
500 km schaffst du mir den meisten aktuellen E-Autos mit einem Ladestopp.
Und 500km fährt man so oder so eh mit mindestens einer Pause, wenn man nicht komplett gestört ist
Leider gibt es ja viele zu viele dieser komplett gestörten.
Also ich brauche für eine 3 Stunden Fahrt keine Pause
Nein, außer es ist ein neuer riesen Straßenpanzer. Mein Taycan macht realistisch nicht mehr als 300
Mit einem Ladestop sollte es sich ausgehen
Er sagt ja, mit einem Ladestop…
Monitoring-Weisheit: Durchschnitte sind dreckige Lügner. Quantile sind unintuitiv, aber bringen die Wahrheit. Wenn 10% deiner Fahrten derartig weit sind, muss man für diese Ausreisser eine Lösung finden, aber 90% funktioneren mit irgendeinem E-Flitzer.
Und den Plan hör ich inzwischen von mehr und mehr Kollegen und Freunden. Kleineres E-Auto an Photovoltaik für die Fahrten zum Supermarkt, zur Schule, zum Sport und so. Und vllt nen grösseres Fahrzeug für Ausflüge, Festivals, weiter Fahrten… oder man mietet sich da zeitweise was für 4-5 Tage.
Mein Beispiel war nur konstruiert, um zu verdeutlichen, dass Durchschnitte hier keinen Wert haben. Ich finde, dass die 60 kWh, die eh fast jedes Auto hat, locker ausreichen.
Wenn ich die Fahrt in den Urlaub um 12 Ladestopps herum planen muss, wo dann am Ende alle belegt sind, oder kaputt, dann hab ich da auch keinen Bock drauf.
Die Strecke mit dem Zug zu fahren wär schon cool, aber da bin ich ca. Drei Tage unterwegs, das ist noch nerviger
Wenn du 3000 km am Stück mit dem Auto fährst, ist dir wirklich nicht zu helfen.
Die harten Jungs fahren 300km mit m Rad, was sind da 3000 mit m Auto?!
Im Ernst: Ich fahre mit der Familie alle 2-3 Jahre knapp 1000km zur Verwandschaft mit m Auto. Ist eigentlich kein Thema, wenn du alle paar Stunden einen Fahrerwechsel machst.
Und den Fahrerwechsel macht man wo?
Das Auto lässt sich schlecht auf Zug oder Flugzeug mitnehmen. Und manche Leute verreisen von Berlin und fahren nach Griechenland mit einem vollbepackten Auto.
Und statt Reiseziele zu deffarmieren sollten wir entweder (a) dafür sorgen das andere Länder Ladestationen bauen wollen. Sodass auch im kleinsten Ort es möglich ist.
(b) Oder dafür sorgen das wir seltener Laden müssen indem wir die Kapazität erhöhen.
Aber (b) sorgt für größere Akkus, was zu größerer Brandgefahr führt und Lithium wächst auch nicht an den Bäumen.
Und (a) die Leute haben aktuell kein wirtschaftliches Interesse daran teilzunehmen da die Kosten zu hoch wären. Aktueller sind E-LKW’s schlecht Konkurrenz fähig in weniger gut aufgestellenten Ländern und somit lohnen sich auch Ladestationen nicht. (Ein größerer Teil der Bevölkerung fährt gerne Gebraucht).
Maybe in 30 Jahren wo der Gebrauchte LKW / PKW Markt gesättigt ist von E-PKW/LKW’s und der Treibstoff Preis aufgrund der Finiten Ressourcen zu hoch ist. Wird es einen Europa Weiten Ausbau an Ladestationen geben.
Das sind doch so konstruierte Einzelfälle! Dann dauerts halt länger. Kommt bei der Strecke doch echt nicht auf zwei Stunden an oder? Die DKV App hat ein sehr gutes und aktuelles Netz an Ladesäulen. Man kann sogar den lapetyp angeben und nur schnell laden wenn man will. Alle 4 Stunden ne Pause machen und nenn Kaffee Wasser trinken, Beine vertreten und nach 20 min weiterfahren. Kommt Mal raus aus eurer Scheiss Speck Komfortzone!
Manchmal dauert es nicht länger. Sondern geht einfach nicht. Manche Orte haben keine Ladesäulen.
Zumindest eine AC Säule hab ich bisher noch in jedem Dorf gefunden. Wenn du den ganzen Balkan bis Griechenland oder Türkei durchquerst, kann das natürlich anders sein.
Hab ich doch in meinem Kommentar auch geschrieben?
Dann fährt man ab Italien mit der Fähre weiter bis nach Griechenland. Es gibt immer einen Weg. Anreise schaffen bringt nicht viel, man muss die Menschen schon in die berufliche nehmen. Wer zwingend darauf angewiesen ist von Berlin nach Griechenland zu kommen, wird seinen Weg finden. Auch ohne Kraftstoffauto, glaub’s mir. Der Mensch ist kreativ
Wie wäre es denn dann, für den einen Urlaub einmal einen Verbrenner zu mieten?
Du willst 4-5 Stunden ohne Pause, an einer Tankstelle entlang der Autobahn, fahren? Glaubst du das ist normal?
Das ist jetzt nicht wirklich viel tbh.
Ja aber wenn ich Vertreter wäre, dann würde das ja überhaupt nicht funktionieren! Und außerdem brauche ich ja zwei Stunden länger, wenn ich einmal in Jahr nach Spanien fahre!
Ja aber wenn ich Vertreter wäre, dann würde das ja überhaupt nicht funktionieren!
Hallo uns guten Tag! Ja, ich habe deinen Sarkasmus verstanden, muss hier aber trotzdem mal drauf eingehen, als hätte ich es nicht.
Ich bin Vertreter und fahre seit Februar E-Auto.
Es geht. Wirklich. Ich werde häufig von Kollegen anderer Firmen drauf angesprochen, die skeptisch sind (und ich muss sagen: ich verstehe es, ich war es am anfang auch), aber es geht wirklich, wirklich gut und das leben ist deutlich entspannter geworden durch die Zwangs-Ladepausen.
Interessant. Was würdest du denn sagen, wir viel Zeit du an einem normalen Tag länger für Ladepausen brauchst? Kommst du oft in die Situation, das keine geeignete Lademöglichkeit vorhanden ist? Würde mich wirklich interessieren, wie das in Alltag tatsächlich funktioniert.
Länger brauche ich dadurch eigentlich selten. Ich hab am Anfang ganz klar (hauptsächlich zu mir selbst) gesagt: ich werde keine einzige Überstunde wegen dem E-Auto machen. Das hat bisher echt gut geklappt. Und selbst wenn der Tag wirklich mal eine Ladung länger dauert: ich kann während dem Laden wirklich, wirklich viele meiner Büro-Aufgaben erledigen, sodass ich die Überstunden dann direkt an meinem Büro-Freitag abbauen kann.
Ich finde es hat wirklich enorm entschleunigt, weil, mal ganz unter uns: der Vetreter-Lifestyle ist nicht wirklich gesund (auch wenn ich ihn mag). Nur vorwärts, ein Verkauf geht noch, usw. Und ich bekomme nicht mal Provision :D
Ich hatte genau ein mal einen Horror-Tag, wo ich dachte, dass ich die Karre jetzt leer fahre. Die erste Ladesäule war zugeparkt, die zweite defekt, aber in der App nicht so angezeigt, die dritte hab ich nicht gefunden und die vierte hat dann funktioniert. Aber selbst da hatte ich noch 10% im Akku, war also auch noch alles entspannt.
Ich hatte das Ladenetz in meinem Gebiet sehr schnell im Kopf (und toll ist das jetzt nicht, weil sehr ländlich hier) und wusste relativ fix, wo ich Laden kann und wo ich vorsichtig sein muss. Dadurch, dass immer mehr große Player (BK,McD,Aral, Hellweg, Hagebau) mitziehen wird es auch gefühlt jeden Tag entspannter.
Es wird hier natürlich gerne über das Szenario gemeckert, aber es ist total valide: Die autoroute du soleil durch Frankreich nach Spanien ist bei den entsprechenden Ferienstarts immer regelmäßig überlastet. Da stehst du auch gerne mal eine halbe Stunde vor einer Bezahlstation und auch an den normalen Tankstellen hast du gute Wartezeiten. Mit eAuto ist das dann auch nicht gerade besser, da es weniger Ladepunkte als Zapfsäulen gibt und der Ladevorgang halt länger dauert.
Als Familie mit schulpflichtigen Kindern kannst du auch nicht ausweichen - du bist an die Schulferien gebunden und die Ferienwohnungen gibt es nur von Samstag auf Samstag, also musst du da dann durch. Es ist daher auch völlig valide, wenn man sich ein Auto kauft, mit dem man diese Strecke in vergleichsweise okayer Zeit schaffen kann. Bei 100km Reichweite dann 8-10 Tankstopps zu machen mit Wartezeiten bis ein Charger frei wird während hinten schon die Kinder randalieren ist sicherlich nichts, was familientauglich ist.
(Und auf die entsprechenden Urlaubszeiten und Kilometer sind Leihwagen übrigens auch arschteuer.)
Gemeine Zungen könnten anmerken, ob denn dann so ein Urlaub überhaupt möglich sein muss…
Man könnte aber auch ein günstigen e-wagen für den Alltag haben, da auch vom geringeren Verbrauch profitieren und dann für den Urlaub einen Wagen mit längerer Reichweite mieten.
Schau mal auf die üblichen Mietwagen-Vergleichsseiten. So ein familien- und langstreckentauglicher Mietwagen kostet dich aktuell für 2 Wochen im Juli ab 800€. Das ist eine Stange Geld - jetzt kannst du natürlich argumentieren, dass sich das ja auch irgendwie rechnet, wenn man 800€ mehr für den Sommerurlaub zahlt und dafür ein günstigeres Auto kaufen kann und das stimmt sicherlich auch. Das große Problem ist aber eher, dass das null skaliert - spätestens, wenn alle eAutos haben und auf diesen Trick kommen, wird diese saisonale Nachfrage Sixt & Co vor gewisse Probleme stellen. Stellen die sich dann tausende Autos hin, die dann vor Weihnachten und in den Oster- und Sommerferien alle gemietet werden und den Rest der Zeit rumstehen? Eher nicht. Wird das dann nochmal teurer, weil die Nachfrage größer wird? Ja!
Bei 100km Reichweite
Was soll das denn für eine Zahl sein? Bei warmem Klima sind 400 km und mehr heute nicht mehr unüblich?
Die hier als Aufhänger verlinkte Grafik impliziert halt, dass aufgrund der geringen Tagesfahrleistung eAutos mit Reichweiten von über 400 oder 500km Quatsch wären. Was sie halt nicht sind.
schon, aber die Grafik sagt ja nicht aus, dass 100 km Reichweite ausreichen würden. sie sagt auch nicht auf, dass e Autos mit 400-500 km Quatsch sind. es geht einfach nur um die Erwartungen der Menschen, die Quatsch sind. Die Grafik zeigt einfach nur eine große Diskrepanz zwischen tatsächlichen und gefühlten Bedarf an.
Niemand würde auf die Idee kommen dir zu erzählen, dass 100km Autos doch Spitze sind um 1000km nach Spanien zu fahren. insofern war dieser Fall einfach nur konstruiert. mit 400km Reichweite macht man 1000km mit 3 bis 4 Ladestopps à 30 min. Natürlich nicht das gleiche wie einmal Diesel tanken, aber wenn einem das so wichtig ist, dann sollte man halt wirklich über Mieten nachdenken.
Habe einen Firmenwagen, vollelektrisch, ~400km Reichweite. Strecke bis ins Büro sind 65 km einfach, 2-3 Tage Homeoffice. Arbeitgeber stellt Ladesäulen zur Verfügung, d.h. ankommen, anstecken, Karte drüber ziehen, fertig.
Jetzt hat ein Kollege vor 3-4 Wochen auch einen E-Firmenwagen bekommen. Die Tage habe ich ihn gefragt, wie es so läuft, etc. “Hab ihn zurückgegeben!” “Was? Wieso denn das?” “Viel zu wenig Reichweite!” “Hä, ich dachte der BMW hat um die 400-450km?” “Ja, aber ich fahre ja 100 km am Tag!” “Ja und? ich fahre 130km. Einfach am Büro anstecken und gut ist?” “Ne, voll der Stress! außerdem fahre ich gerne schnell und da ist die Reichweite einfach zu wenig!”
Aha, ok… Extra zur Tankstelle fahren zu müssen und da dieses stinkende Zeug zu tanken fände ich unangenehmer und stressiger? Aber gut.
Mittlerweile glaube ich einfach, dass ihm das Auto nicht schnell genug war. Ich meine nämlich dass der bei 180 abgeriegelt wäre. Einfach nur lächerlich sowas.
Wer 24km Auto fährt braucht kein Auto, sondern ein E-Bike.
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Stimmt schon, in Deutschland kann man schlecht 12km fahren ohne dabei zwei Berge zu überqueren.
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Komm mal ins Oberbergische. Da bist du ohne Auto aufgeschmissen.
ERäder haben meist solide Bereifung da sie ja sowieso unterstützen. Dann geht das auch bei scheißwetter gut. Außerdem geht es nicht um dein Backup.
Es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Vorbereitung.
Gemütlich wird es duch die beste Kleidung trotzdem nicht.
Zieh dir gescheite Klamotten an. Sei nicht so ne Pussy. Und fahr mir dem Bus/Taxi an den 3 Tagen an denen das Wetter wirklich vom Radfahren abhält.
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Das ist mit ein Problem. In der Realität lebt der absolute Großteil der Menschen so, dass er nicht über zwei Berge ohne jegliche ÖPNV Alternative muss. Für den Großteil der Menwchen stimmt die Aussage unter 24 km täglichem Weg brauchst du kein Auto absolut. Und trotzdem kreist die Diskussion dazu meist recht schnell um die paar, die (Verzeihung) beschissen wohnen. Bin selbst in einem Kaff am Ende der Welt aufgewachsen und kenne mich mit beschissenen ÖPNV durchaus aus. Trotzdem fühle ich mich nicht berufen jedes mal, wenn jemand das reale Problem “Menschen nutzen Autos für Strecken, die sich anders spielend bewältigend lassen würden” erwähnt, auf die sehr speziellen Lebensumstände hinzuweisen, in der ich mal gesteckt habe.
Der Großteil der deutschen lebt im urbanen Bereich und selbst der Großteil derer, die das nicht tun, hat nicht mit so schlechter Anbindung zu kämpfen, wie du das beschreibst.
Kaffkind aus einem Bergdorf hier: du hast absolut Recht. Wir sind die Ausnahme und mit ÖPNV könnte alles viel viel viel besser sein. Einen Auto hat man hier nur nötig weil die Regierung nicht in ÖPNV glaubt und meint Büsse im 2-4 Stundentakt wären genug.
Wenn das was du schreibst wirklich so stimmt, dann bist du nicht Teil der Leute die ich anspreche. Ich wohne in der Stadt, ich arbeite in der Stadt und 95% meiner Kollegen wohnen in der gleichen Stadt wie ich, keiner von denen hat einen Anfahrtsweg >10km und keiner hat mehr als 2 Berge auf dem Weg. Trotzdem fahren die Hälfte davon mit dem Auto und ich kriege in meinem Alltag mehr als genug mit, dass das schon eine extrem gute Quote an Öffi- und Radfahrern ist. Es ist einfach absolut unnötig, sich in ein Auto zu setzen, wenn Start- und Zielort in der gleichen Stadt sind
Wenn das laden dauert unter 5 Minuten. Ist mir die Reichweite egal. Aber jede 200km 1 Stunde lang laden, ist unsinn.
Gerade bei A Better Route Planner geschaut, für 900 km mit dem ID.4 sind insgesamt etwa 1:15 Ladezeit erforderlich.
Ich bin einmal mit einem Renault Zoe von Süddeutschland nach Nordosten gefahren. Hatte mir vorher auch so eine Route angeschaut. Die Realität war dann leider, dass mehrere Ladestationen straight up nicht existiert haben, kaputt waren oder nicht den richtigen Anschluss hatten. War mega nervig. Bin dann wieder auf Zug umgestiegen ^^
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Du hast sicher recht, aber sowohl bei den Fahrzeugen als auch beim Laden hat sich einiges getan.
Das war halt letztes Jahr… Weiss nicht, ob sich da so viel getan hat.
Seit letztem Jahr hat zB Tesla viele seiner Supercharger Stationen für Fremdmarken freigegeben (Quelle: ADAC).
Würde da Geld an Testla fliessen? Ich bin da zugegebenermassen etwas dogmatisch und würde dann lieber woanders laden oder eben Zug fahren ^^
Ja sicher musst du Tesla dann zahlen 😉 Ich wollte damit nur sagen, dass sich im Ladenetz in Mitteleuropa einiges getan hat. Auch andere Betreiber haben Ladestationen gebaut. Bei uns in der Gegend wurde z.B. gerade eine Station mit 4x 300 kW Säulen von Smartics eröffnet.
Aber jede 200km 1 Stunde lang laden
Im Alltag ist das ja vollkommen egal, das Auto lädt einfach während du arbeitest, schläfst, einkaufst,…
Allein der Akku für ein Auto das 400-500km fahren kann ist minimum 10.000€ teurer als der Akku der 200km schafft. Wenn du für die seltenen 2-3 mal im Jahr die du Langstrecke fährst einen Mietwagen für 300€ oder, gottbewahre, einen ICE für 50€ nimmst, lohnt sich die Anschaffung erst nach 10-66 Jahren. Und da ist noch nicht eingerechnet, dass die leichteren Autos weniger Verbrauch haben
Gut. Muss man nämlich auch nicht. Die Zeiten sind vorbei, kannst umsteigen
Ich seh da erstmal nur zwei MIV-Geschmacksrichtungen.
Elektro-Autos: MIV mit neuer, verbesserter Rezeptur.
Jetzt ohne künstliche Geschmacksverstärker!
Quelle: Eon
Hatte mich verlesen und dachte Herr “ich bin nicht antisemitisch aber Juden wollen Weisse ersetzen” wäre die Quelle.
Was hat das mit Carbrain zu tun lol. Das gleiche gilt doch auch für E-Bikes und Co - größere Reichweite heißt weniger oft laden.
